{"id":978,"date":"2021-06-07T17:55:43","date_gmt":"2021-06-07T15:55:43","guid":{"rendered":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/?page_id=978"},"modified":"2021-06-10T12:07:40","modified_gmt":"2021-06-10T10:07:40","slug":"interview-dieter-muetzelburg","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/arenen-der-kaempfe\/berufsverbote\/interview-dieter-muetzelburg\/","title":{"rendered":"Interview Dieter M\u00fctzelburg"},"content":{"rendered":"<div class=\"et_d4_element et_pb_section et_pb_section_0 et_pb_with_background  et_pb_css_mix_blend_mode et_section_regular et_block_section\" >\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_d4_element et_pb_row et_pb_row_0  et_pb_css_mix_blend_mode et_block_row\">\n\t\t\t\t<div class=\"et_d4_element et_pb_column_4_4 et_pb_column et_pb_column_0  et_pb_css_mix_blend_mode et-last-child et_block_column\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_module et_d4_element et_pb_post_title et_pb_post_title_0 et_pb_bg_layout_light  et_pb_text_align_center\"   >\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_title_container\">\n\t\t\t\t\t<h1 class=\"entry-title\"><\/h1>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div><div class=\"et_d4_element et_pb_row et_pb_row_1  et_pb_css_mix_blend_mode et_block_row\">\n\t\t\t\t<div class=\"et_d4_element et_pb_column_2_5 et_pb_column et_pb_column_1  et_pb_css_mix_blend_mode et_block_column\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_module et_d4_element et_pb_text et_pb_text_0  et_pb_text_align_justified et_pb_bg_layout_light\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_text_inner\"><p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center\"><span style=\"font-size: 14pt\"><em>\u201ePsychisch war das eine hoch anstrengende Zeit. Wenn ich nicht die dauernde Solidarit\u00e4t gehabt h\u00e4tte, dann w\u00e4re ich damit auch nicht so gut klargekommen\u201c\u00a0<\/em><\/span><\/p><\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div><div class=\"et_d4_element et_pb_column_3_5 et_pb_column et_pb_column_2  et_pb_css_mix_blend_mode et-last-child et_block_column\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_module et_d4_element et_pb_image et_pb_image_0\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<span class=\"et_pb_image_wrap \"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/files\/Protest-Sozialwerksgebuehren-1975_\u00a9Michael-Wolff-1975_BUA-7BWolffNr2_2-scaled.jpg\" alt=\"\" title=\"Bild: Michael Wolff\" \/><\/span>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div><div class=\"et_d4_element et_pb_row et_pb_row_2  et_pb_css_mix_blend_mode et_block_row\">\n\t\t\t\t<div class=\"et_d4_element et_pb_column_2_3 et_pb_column et_pb_column_3  et_pb_css_mix_blend_mode et_block_column\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_module et_d4_element et_pb_blurb et_pb_blurb_0  et_pb_text_align_left  et_pb_blurb_position_left et_block_module et_pb_bg_layout_light\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_blurb_content\">\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t<div class=\"et_pb_blurb_container\">\n\t\t\t\t\t\t<h4 class=\"et_pb_module_header\"><span>Berufsverbot:  Ein Gespr\u00e4ch mit Dieter M\u00fctzelburg<\/span><\/h4>\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"et_pb_blurb_description\"><p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Greta Blotevogel: Herr M\u00fctzelburg, wie hat es Sie nach Bremen verschlagen?<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><span style=\"font-weight: 400\"><strong>Dieter M\u00fctzelburg:<\/strong> Ich bin 1971 nach Bremen gekommen und kaum war ich hier, gab es im Spiegel einen Artikel \u00fcber mich. \u201eKommunist soll in Bremen Lehrerbildung leiten\u201c -oder so \u00e4hnlich hie\u00df der Artikel. Der kam deshalb zu Stande, weil ich als Studentenvertreter in G\u00f6ttingen in die Kommission zur Reform des Bildungswesens gew\u00e4hlt worden bin. Dann wechselte ich nach Bremen und dar\u00fcber kam dann mein Name in den Medien auf. <\/span><span style=\"font-weight: 400\">Die haben mitbekommen, dass ich in dieser Kommission war und ich angeblich Mitglied einer roten Zelle war. Das war zwar Unsinn, wurde aber so behauptet. Es kam ein Streit in den Medien auf, ob einer wie ich Deutschland vertreten k\u00f6nne. So hoch ging das dann... <\/span><span style=\"font-weight: 400\">Das war noch vor dem ganzen Berufsverbot, doch ich war zu dem Zeitpunkt dann schon in der Presse als Kommunist verschrien.\u00a0<\/span><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Wie war die Zeit an der Universit\u00e4t Bremen kurz vor Ihrem Berufsverbot?<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">An der Universit\u00e4t selber hat sich 1973 der Kommunistische Bund Westdeutschlands gegr\u00fcndet. Offiziell war man als Intellektueller nie Mitglied in so einem Verein. Aber ich galt damals erst als Sympathisant und dann als Unterst\u00fctzer der KBW, und das stimmte auch.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Es gab 1972 die bundesweiten Berufsverbots Beschl\u00fcsse: Die Berufsverbote richteten sich an die Unvereinbarkeit des \u00f6ffentlichen Dienstes und die Mitgliedschaft einer verfassungsfeindlichen Organisation. Die erste Zeit an der Uni wurde nur gegen Leute, die der DKP nahestanden, vorgegangen. Ich war davon erst nicht betroffen.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">An der Uni gab es auch bis in die Verwaltung eine gro\u00dfe Abwehrhaltung gegen die Berufsverbote. Da ich selber in der Verwaltung war, war ich davon erstmal nicht betroffen.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Wie sind Sie dann zu einem Berufsverbot gekommen?\u00a0<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Das war eine richtige Enttarnung. Das muss man wirklich so sagen, eigentlich eine witzige Geschichte.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Ich habe 1973 die Zeitung der KBW am Bahnhof verkauft. In der Bahnhofshalle lauerte ein leitender Schulaufsichtsbeamter des Landesschulrats. Die lauerten da immer und schauten ob da Lehrer waren. An dem Tag haben sie keine Lehrer gefunden, aber leider mich <em>(lacht)<\/em>.<br \/><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Ich habe das auch erst Jahre sp\u00e4ter erfahren. Damals liefen immer die Ger\u00fcchte, dass die bespitzeln. Ich habe immer gedacht: Lehrer doch nicht. Das war ein bisschen naiv.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Und was ist dann passiert?\u00a0<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Dann wurde ich angezeigt. Der Wissenschaftssenator hat verf\u00fcgt, die Uni m\u00f6ge mich entlassen. Daraufhin haben ich eine richtige Berufsverbotsmitteilung bekommen, dass ich fristlos gek\u00fcndigt bin. Ich habe mir Anw\u00e4lte gesucht, zum Beispiel einen Professor, den ich \u00fcber mein Uni Projekt kennengelernt haben. Das hat sich endlos hingeschleppt.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Wie waren die Reaktionen auf Ihr Berufsverbot?<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Es gab politische Aktion bis hin zu einer Demonstration in der Stadt mit 700 Demonstranten, was damals sehr viel war f\u00fcr eine einzelne Person. Das war eine richtig gro\u00dfe Demonstration.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Au\u00dferdem waren zu der Zeit auch die Wahlen zum Personalrat. Ich war ja damals schon drin, die \u00d6TV hat mich dann aber aufgrund vom Berufsverbotsverfahren ausgeschlossen. Ich habe dann an der Uni nochmal kandidiert und als einzelne Person mehr Stimmen als die \u00d6TV Liste bekommen. Das war ein Zeichen der Unterst\u00fctzung auf der Seite der Mitarbeiter.\u00a0\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Wie lange hat sich das Verfahren gezogen?\u00a0<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Das hat lange gedauert. Ich wurde dreimal verh\u00f6rt, von den unterschiedlichsten Instanzen. Danach kam das Gerichtsverfahren. Da wurde dann das Verfahren gegen mich aufgehoben, mit der Begr\u00fcndung, das Berufsverbotsverfahren sei nicht fristgem\u00e4\u00df passiert. Das Entlassungsverfahren lief n\u00e4mlich in den Osterferien. Es ist danach nie wieder was passiert.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Denken Sie die gro\u00dfe \u00f6ffentliche Solidarit\u00e4t spielte dabei eine Rolle?<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Ja, die Solidarit\u00e4t war sehr gro\u00df. Wenn ein Professor von au\u00dferhalb kommt und der wird hier nicht berufen bzw. es gibt eine Auseinandersetzung darum, dann kennt den meistens hier keiner.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Ich habe schon vier Jahre hier gearbeitet und mich kannten unheimlich viele Leute. Ich wurde von den Mitarbeitern in den Personalrat gew\u00e4hlt. Au\u00dferdem habe ich Studienberatung f\u00fcr die gesamten Lehramtsstudenten gemacht. Damals kannte ich jeden zweiten dieser Studenten.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\">\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Wie haben sie sich w\u00e4hrend des Verfahrens gef\u00fchlt?\u00a0<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Psychisch war das eine hoch anstrengende Zeit. Wenn ich nicht die dauernde Solidarit\u00e4t gehabt h\u00e4tte, dann w\u00e4re ich damit auch nicht so gut klargekommen.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Du denkst dir nat\u00fcrlich, was hei\u00dft das f\u00fcr deine Berufliche Existenz. Mit dem Stempel Berufsverbot hast du nicht nur im \u00f6ffentlichen Dienst, sondern auch in privaten Einrichtungen Probleme. Du m\u00fcsstest schon gute Freunde haben, die dich unterbringen k\u00f6nnen.\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><b><i>Hat das Berufsverbot Ihre sp\u00e4tere Zeit an der Uni gepr\u00e4gt?\u00a0<\/i><\/b><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Ich war nach meinem Berufsverbotsfall Mitglied im Bremer Komitee gegen Berufsverbote. Berufsverbote, egal ob wir politisch mit den Betroffenen \u00fcbereinstimmten, sahen wir grunds\u00e4tzlich als verfassungswidrig.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-weight: 400;font-size: 12pt\">Es gab immer das ber\u00fchmte Beispiel: Kann ein Lokf\u00fchrer, der Kommunist ist nicht genauso gut eine Lock steuern? Was bringt das f\u00fcr eine Gefahr f\u00fcr die Fahrg\u00e4ste, dass er ein Kommunist ist?\u00a0<\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p><b><i><span style=\"font-size: 12pt\">Herr M\u00fctzelburg, danke f\u00fcr das Interview!<\/span><br \/><\/i><\/b><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\"><i><span style=\"font-weight: 400\">\u00a0<\/span><\/i><\/span><\/p><\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div><div class=\"et_d4_element et_pb_column_1_3 et_pb_column et_pb_column_4  et_pb_css_mix_blend_mode et-last-child et_block_column\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_module et_d4_element et_pb_team_member et_pb_team_member_0 clearfix  et_pb_bg_layout_dark et_pb_team_member_no_image\">\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t<div class=\"et_pb_team_member_description\">\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t\t<div><p style=\"text-align: justify\"><span style=\"font-size: 12pt\">Dieter M\u00fctzelburg kam 1971 als Student, aber haupts\u00e4chlich als Angestellter an die Universit\u00e4t Bremen. Zuvor hatte er in Erlangen und Bonn Jura studiert und anschlie\u00dfend in G\u00f6ttingen ein Studium der Sozialwissenschaft angefangen. F\u00fcr eine Stelle in der Planungskommission der Lehrer*innenbildung zog er schlie\u00dflich nach Bremen und beendete dort auch 1973 sein Studium\u00a0 der Sozialwissenschaft. <span style=\"font-weight: 400\">Nach seinem Berufsverbot im Jahr 1975 engagierte sich Dieter M\u00fctzelburg im Komitee gegen die Berufsverbote und in der Anti-Atomkraft-Bewegung. 1979 unterst\u00fctzte Dieter M\u00fctzelburg dann die Gr\u00fcndung der Bremer Gr\u00fcnen und war von 1983 bis 1985 und 1991 bis 2003 Abgeordneter der Bremer B\u00fcrgerschaft. 2003\u00a0 war er wieder bei den Gr\u00fcnen als Sprecher t\u00e4tig.\u00a0<\/span><\/span><\/p><\/div>\n\t\t\t\t\t\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\n\t\t\t\t\n\t\t\t<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"","protected":false},"author":8721,"featured_media":0,"parent":340,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"_bbp_topic_count":0,"_bbp_reply_count":0,"_bbp_total_topic_count":0,"_bbp_total_reply_count":0,"_bbp_voice_count":0,"_bbp_anonymous_reply_count":0,"_bbp_topic_count_hidden":0,"_bbp_reply_count_hidden":0,"_bbp_forum_subforum_count":0,"_et_pb_use_builder":"on","_et_pb_old_content":"","_et_gb_content_width":"","footnotes":""},"class_list":["post-978","page","type-page","status-publish","hentry"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/978","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/users\/8721"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=978"}],"version-history":[{"count":9,"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/978\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":1943,"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/978\/revisions\/1943"}],"up":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/340"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/blogs.uni-bremen.de\/bremermodell\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=978"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}